NORI　先月、香港の「THE SHOPHOUSE」でやっていた個展 “Cityscape Resolution – Hong Kong”の展示をまとめたアートブック『ヴェルク（WERK）』がついに届きましたね。

YOSHIROTTEN　 『ヴェルク』は展示した作品と、「THE SHOPHOUSE」のためにつくったアートワークの大きくいうと二部構成。「THE SHOPHOUSE」のためにつくったアートワークは、「THE SHOPHOUSE」が改装中の写真をもらって、その写真のなかに入っていった作品で、それが中面の合間合間に入ってる。
それらを『ヴェルク』のアートディレクターでデザイナーである、テセウス・チャン（Theseus Chan）が料理するっていう。その料理に僕は期待してたんで、全部おまかせでとくに何も言わず、作品画像だけ渡したらこういうのが出来上がってきた。

NORI　すごい本の作りですね。どうなっているのか、実際に手に取らないと100%は伝わらないですね。

YOSHIROTTEN　基本的に『ヴェルク』って、手作業を取り入れた本の装丁をしてるから、部数が本当に少ないんだよね。今回は500部なんだけど、場合によってはもっと少ない号とかもあるんじゃないかな。手にとって見て欲しいけどね。もう売り切れてるところもあったりして、なかなか。

NORI　ヨシローくんから最初にこの話を聞いたとき、すごい興奮してるなって思ったんですけど（笑）。いつくらいから『ヴェルク』に思い入れがあったのか、改めて聞きたいです。

YOSHIROTTEN　僕は結構、本を買ってるんですよ。アートブックだったり、海外へ行ってもZINEみたいな本をいっぱい買ってきていたし。日本でも60年代、70年代のアバンギャルドなアーティストたちの本を、ヤフオクで探ったりするライフワークもあって。
そんななかで、何年前かな？ 10年以上前になると思うんだけど、この『ヴェルク』に出会って、衝撃的だった。まずこの本のつくりと、一切説明がないんですよ。説明的なものは最初のクレジットくらい。基本的にはビジュアルだけで成り立っていて。頭から終わりまで、“読む”っていうか“体感する”っていうか。そうしたときに、すごいおもしろいことやってるなっていうのと、この装丁どうやってるんだろう？ とか、グラフィックデザイナーとしての自分の心もくすぐられるし。ずっと追っかけてた人って感じですね。あとはギャルソンとか、これはメンフィスの人たちなんですけど、まずは好きなアーティストたちの特集号みたいな形でも出していて。

NORI　本当に錚々たるラインナップですね。過去にはドーバーストリートマーケットやイーリーキシモトだったり、田名網敬一さんも手がけてるんですね。

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YOSHIROTTEN　本のなかにタグみたいなのがついていて、日本語で注意書きが書いてあるんですけど、“一冊ずつ手づくりで作られているので、不揃いであっても不良品ではない”というような注意書きが書かれてあって、それもいいなって思って。

NORI　（バックナンバーを手に取りながら）これなんて分厚いから重いのかと思ったら、めっちゃ軽い。

YOSHIROTTEN　インクの滲みや汚れなど、印刷でできたこの自然現象っていうのをすごく大事にしていて、そういうフィジカルなところを大切にしているところも、好きですね。

──どれくらいの刊行ペースなんですかね？

NORI　年に1冊から2冊くらいみたいですね。

YOSHIROTTEN　最近だと、この号は久しぶりだったんじゃないかな。今回の号は、投げ込みのポスターが入っていて、これもすごいことになってるんですけど。中面で閉じられているページが、断裁する前の色校正を入れているんだと思うんですよね。おまけで入れちゃおうっていう。

NORI　本をつくっているときのやりとりは、「THE SHOPHOUSE」を通してやっていたんですか？

YOSHIROTTEN　そうだね。テセウス（・チャン）には、ほぼおまかせっていう感じでデータを渡していたので。インスタのダイレクトメッセージで、「最高だね！」っていうやり取りをしたくらいかな。
『ヴェルク』で自分の特集号をつくってもらえたことは、例えるなら「オール・トゥモローズ・パーティーズ」（※イギリスのオルタナティブ・ミュージックの祭典）に出れた、みたいな感じかな（笑）。

NORI　 やっぱりPDFで見るのと実物では、全然違いますね。意外と素材自体には手を入れてないみたいですね。

YOSHIROTTEN　うん、全然入れてない。使用する写真は自分で決めて送っていたし。映像作品には入っているけど、展示はしていない作品だったりも渡していて。
あとは、この本のためにLEDの撮影をした作品が後半のほうに入っていて。日本人の写真家のMANA HIRAIに撮ってもらったんだけど、これも僕的には大事だった。“解像度”っていうところで、LEDのモニターにめちゃくちゃ寄ってもらって、解像度が出るように撮影しました。

NORI　かなり手が込んだ撮影なのに、そういう説明が一切書いてないのも、渋くていいですね（笑）。ヨシローくんが次にやりたい出版物とかあるんですか？

YOSHIROTTEN　自分の作品集を年内に出そうと思ってる。過去のクライアントワークとエキシビジョンワークの二軸で活動した自分の作品を、どちらも見れるようなものにしたい。
やっぱりインターネット上で流れていく情報じゃなく、本みたいにずっとあり続けるっていうのが大事だと思っていて。今回の『ヴェルク』もそうだけど、なにかの形になっているというのはよかったなって。何十年後とかに、だれかがまた手に取ったときに意味があるなって思うので。世界中で500人しか手に取らないって、奇跡のような出会いでもあるし。そういうのが、自分が本つくったりZINEつくったりしている理由かな。

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NORI　今回、ヨシローくんのを見せてもらってばっかりだと悪いなと思って、僕も一冊持ってきました（笑）。2020年の7月に、渋谷パルコのギャラリー「OIL by 美術手帖」であった展覧会「PARALLEL ARCHEOLOGY」で販売していたアートブックです。
東京のアーティストのBIEN、ロンドン在住のLucas Dupuy、東京・世田谷にあるショップ「Out of museum」のオーナーでアーティストのMakoto Kobayashiの３人それぞれの収集品と作品をミックスした展示で、BIENがキュレーションしてました。
まず展覧会があって、その展覧会の様子を写真に収めてこのアートブックをつくっているんですけど。これも100部限定とか。分厚い生のスクラップブックのような体裁なんですが、BIENと沼田創くんって本のデザイナーや友人たちですべて手作業で製本したって言ってました。

YOSHIROTTEN　宝物になるね。こういう本を持つのって。

NORI　宝物ですね。展覧会自体もすごく良くて。２年前ですけど、いまも記憶に残ってますね。これは「収集癖のある作家」だからこそできるキュレーションと内容で、自分にはどう頑張っても無理と思って悔しかったな。ステートメントもいいですよ。

YOSHIROTTEN　（ステートメントを読んで）自分が物を作るときって、アートの歴史やトレンドだけじゃなくて、自分がどうであったか、何を見てきたかっていうところに行き着く。そういったものの収集っていうことだと昨年開催したグループ展「CHAOS LAYER」がまさにそうで。インスタレーション作品“CHAOS DESK”に、KOSUKE KAWAMURA、GUCCIMAZE、自分の３人が、過去に集めていたものや影響を受けたものを集めたんだけど。その蓄積が、自分たちのルーツでもあり作品の一部でもあると思う。

──これからの活動予定は？

YOSHIROTTEN　3年ぶりの東伊豆で開催される「RAINBOW DISCO CLUB」で、インスタレーション"SUN"を行いますよ。

NORI　現地で合流しましょう！

※次回の「TRIP」ではインスタレーション"SUN"について詳しくお届けします